Перейти к содержимому


Фотография

баланс между маг и физ классами

баланс кап пвп

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 70

#1 Arronax

Arronax

    Военачальник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 457 сообщений
  • ГородПандемониум
  • Фракция:Elyos

Отправлено 05 December 2018 - 07:44

ни для кого не секрет, что основные отличия 3+ версии, от чистого 3.0, в плане баланса между маг и физ классами, это добавление фиол оружия и композитов

по сравнению с 3.0, в 3+ мы теперь имеем увеличение дамага у физ классов, в то время как у маг классов это практически не ощущается - в формулу расчета всегда подставляется значение, никогда не превышающее 2900

приведу пример формулы расчета:

 

урон = база*(1+эфф.буст/(инт*10))
база - база скилла, урон прописанный на скилле, который видит персонаж со своим параметром интеллекта
инт - интеллект персонажа
эфф.буст - эффективный буст, не может превышать значение 2900, т.е. это его кап, рассчитывается по формуле:
эфф.буст = буст - отм.магии (0<эфф.буст<2900)
буст - сила магии персонажа

 

в связи с тем что маг классы остались по дамагу на прежнем уровне, а физы только усилились, у нас на сервере играют в основном за физ классы

поэтому, для маг классов, было бы справедливо немного поднять это ограничение в 2.9к 

резать физам дамаг, чтобы он соответствовал максимально возможному для 3.0, где на тот момент не было фиол оружия и композитов, было бы тоже неправильно

ну а так, остается несправедливость по отношению к маг классам

 



#2 Revuls

Revuls

    Воин 3-го ранга

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 63 сообщений

Отправлено 06 December 2018 - 10:20

Ара тебе ли на дамаг жаловаться, за одно пвп бк 2 раза влетает  на 6-12к + сами скилы критуют на 4-8к, с тем учётом что не у любого танка даже 19к хп не набирается


FavoriteCavernousAlleycat-size_restricte
 

 

 
 
 

 


#3 Arronax

Arronax

    Военачальник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 457 сообщений
  • ГородПандемониум
  • Фракция:Elyos

Отправлено 06 December 2018 - 11:09

Ара тебе ли на дамаг жаловаться, за одно пвп бк 2 раза влетает  на 6-12к + сами скилы критуют на 4-8к, с тем учётом что не у любого танка даже 19к хп не набирается

Дело не в жалобах на дамаг. еще раз повторяю, суть в том что физы стали дамажнее, а маги остались такими, какими были до этого. Было бы вполне справедливо поднять кап выше 2900. Тогда в данной версии, хоть какой-то смысл с фул см заточки будет.

Танки тоже не должны с 1-2 удочек щит сносить, но тем не менее в данной версии сносят. Спроси любого мага, что он думает по этому поводу? Увеличить маг классам защиту тоже как-то бредово, иначе зачем физам фиолы с атака/крит композитами. а вот уравнять баланс повышением капа по см - вполне разумно



#4 Dolbility

Dolbility

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 06 December 2018 - 12:35

 

Ара тебе ли на дамаг жаловаться, за одно пвп бк 2 раза влетает  на 6-12к + сами скилы критуют на 4-8к, с тем учётом что не у любого танка даже 19к хп не набирается

Дело не в жалобах на дамаг. еще раз повторяю, суть в том что физы стали дамажнее, а маги остались такими, какими были до этого. Было бы вполне справедливо поднять кап выше 2900. Тогда в данной версии, хоть какой-то смысл с фул см заточки будет.

Танки тоже не должны с 1-2 удочек щит сносить, но тем не менее в данной версии сносят. Спроси любого мага, что он думает по этому поводу? Увеличить маг классам защиту тоже как-то бредово, иначе зачем физам фиолы с атака/крит композитами. а вот уравнять баланс повышением капа по см - вполне разумно

 

ну типо так маги роняли с трех скилов а  теперь просто чтоб роняли ваншотиком !!  ну да в принципе очень даже справедливо !! 



#5 Demoralize

Demoralize

    Военачальник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 305 сообщений
  • Фракция:Elyos

Отправлено 06 December 2018 - 01:15

Ар, причем тут справедливость? если у физов* тупо бафы на дамаг работали не правильно и их поправили. Я думаю корейцы не зря сделали кап 2900. 
А тут тупо "справедливость" физов* забустили, давайте и магов* тоже. Но пруфоф нет, что маги тут занижены.

 

 

*исправление было для всех классов.



#6 Arronax

Arronax

    Военачальник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 457 сообщений
  • ГородПандемониум
  • Фракция:Elyos

Отправлено 06 December 2018 - 02:26

я не говорю что маги занижены. они остались на уровне 3.0, в то время как физы в 3.5 усилились. поэтому для баланса, было бы неплохо, чтобы фул см заточка в данной версии давала какой-то результат. а так получается, что одними физами ток все и бегают)) 



#7 Flexo

Flexo

    Воин 2-го ранга

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 68 сообщений

Отправлено 06 December 2018 - 03:57

я не говорю что маги занижены. они остались на уровне 3.0, в то время как физы в 3.5 усилились. поэтому для  баланса, было бы неплохо, чтобы фул см заточка в данной версии давала какой-то результат. а так получается, что одними физами ток все и бегают))

почему же не забустили магов? композитами ты кроме см норм розганяеш тм, а фиолетовые гримуар и орб дают норм прибавку к см,тм и м крит. С компотами на этой версие норм розганяеться тм, что мрез по сути остаеться бесполезным.А бегать с фиол пухой или пухой на скрость атаки, выбор только за тобой.



#8 Arronax

Arronax

    Военачальник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 457 сообщений
  • ГородПандемониум
  • Фракция:Elyos

Отправлено 06 December 2018 - 04:58

ну начнем с того, что тм никакого отношения к прибавке по дамагу не имеет. физы выросли по дамагу, маги остались на прежнем уровне - это факт. далее, фиолетовые пухи не подходят для пвп, поскольку в них нет бонуса к скорости атаки, чтобы совмещать с пвп пухой где бонус на ск магии. т.е. даже тут видим выгоду физ классам. в третьих, даже если взять фиол пуху с хорошими статами по см, это не даст прибавки по дамагу, как раз из-за ограничения в 2.9к (читать форумулу выше)

иначе говоря, в 3.5 у физов дамаг только вырос, в то время как у магов дамаг остался на уровне 3.0. это и есть дисбаланс.

если подумать логически, с какого это чуда физы могут разгонять статы на максимум и при этом у них будет повышаться дамаг, в то время как маги будут повышать статы и это в плане дамага ничего не даст :) ?



#9 Starkest

Starkest

    Администратор

  • Администраторы
  • 1724 сообщений
  • ГородСпб
  • Фракция:Asmodians

Отправлено 06 December 2018 - 09:27

Как работает кап на СМ в PVE и что можно с этим сделать.

 

КАП 2900

Прикрепленный файл  Aion0286.jpg   141.9К   0 Количество загрузок:

Сила магии 2911 урон по кукле в чате

Прикрепленный файл  Aion0285.jpg   145.07К   0 Количество загрузок:

Сила магии 3700 урон по кукле в чате

 

Как видим урон не изменился.

Ледяной удар 16 248

Ярость огня 13 180

огненный гарпун 4 896

 

Поднимаем кап до 3400

 

Прикрепленный файл  Aion0287.jpg   143.59К   0 Количество загрузок:

Даже при силе магии 2911 урон немного вырос

Ледяной удар 16 287

Ярость огня 13 212

огненный гарпун 4 908

 

Прикрепленный файл  Aion0288.jpg   145.55К   0 Количество загрузок:

ну и при силе магии 3700 урон так же вырос

Ледяной удар 18 229

Ярость огня 14 787

огненный гарпун 5 493

 

P/S Прошу заметить весь урон ПВЕ и по кукле, для того что бы цифры были ровными.



#10 Starkest

Starkest

    Администратор

  • Администраторы
  • 1724 сообщений
  • ГородСпб
  • Фракция:Asmodians

Отправлено 06 December 2018 - 10:17

Как работает кап СМ в PVP, тесты проведены на Целителе

 

Общая защита Целителя в PVP 28.5% отмена магии 803

Общий урон в PVP Волша 28.1%

 

КАП 2900 СМ 3534

 

Прикрепленный файл  Aion0291.jpg   146.94К   0 Количество загрузок:

 

Ледяной удар 5 042

Ярость огня 4 404

 

КАП 3400 СМ 3534

 

Прикрепленный файл  Aion0290.jpg   148.06К   0 Количество загрузок:

 

Ледяной удар 5 042

Ярость огня 4 404

 

Как видим разницы нет, что с капом что без.

 

2-ой вариант

СНИМАЕМ АП Бижу и пуху с Волша

 

Общая защита Целителя в PVP 28.5% отмена магии 803

Общий урон Волша в PVP 0%

 

КАП 2900 СМ 3791

 

Прикрепленный файл  Aion0292.jpg   146.82К   0 Количество загрузок:

 

Ледяной удар 3 776

Ярость огня 3 298

 

КАП 3400 СМ 3791

 

Прикрепленный файл  Aion0293.jpg   149.67К   0 Количество загрузок:

 

Ледяной удар 3 855

Ярость огня 3 368

 

Тут разница есть, но не особо большая

 

3-тй вариант

СНИМАЕМ АП с Целителя

 

Общая защита Целителя в PVP 0% отмена магии 824

Общий урон Волша в PVP 28.1%

 

КАП 2900 СМ 3534

 

Прикрепленный файл  Aion0295.jpg   146.3К   0 Количество загрузок:

 

Ледяной удар 6 450

Ярость огня 5 634

 

КАП 3400 СМ 3534

 

Прикрепленный файл  Aion0294.jpg   142.28К   0 Количество загрузок:

 

Ледяной удар 6 450

Ярость огня 5 634

 

Как видим разницы нет, что с капом что без.

 

4-тй вариант

СНИМАЕМ АП с обоих

 

Общая защита Целителя в PVP 0% отмена магии 824

Общий урон Волша в PVP 0%

 

КАП 2900 СМ 3791

 

Прикрепленный файл  Aion0296.jpg   145.3К   0 Количество загрузок:

 

Ледяной удар 5 281

Ярость огня 4 613

 

КАП 3400 СМ 3791

 

Прикрепленный файл  Aion0297.jpg   155.04К   0 Количество загрузок:

 

Ледяной удар 5 365

Ярость огня 4 687

 

Тут разница есть, но не особо большая

 

Вопрос: А стоит ли вообще поднимать кап если в PVP разница если и есть, то только при условии что кто то будет без pvp эквипа и то она ну оочень мала?



#11 Demoralize

Demoralize

    Военачальник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 305 сообщений
  • Фракция:Elyos

Отправлено 06 December 2018 - 10:19

ну начнем с того, что тм никакого отношения к прибавке по дамагу не имеет. физы выросли по дамагу, маги остались на прежнем уровне - это факт. далее, фиолетовые пухи не подходят для пвп, поскольку в них нет бонуса к скорости атаки, чтобы совмещать с пвп пухой где бонус на ск магии. т.е. даже тут видим выгоду физ классам. в третьих, даже если взять фиол пуху с хорошими статами по см, это не даст прибавки по дамагу, как раз из-за ограничения в 2.9к (читать форумулу выше)

иначе говоря, в 3.5 у физов дамаг только вырос, в то время как у магов дамаг остался на уровне 3.0. это и есть дисбаланс.

если подумать логически, с какого это чуда физы могут разгонять статы на максимум и при этом у них будет повышаться дамаг, в то время как маги будут повышать статы и это в плане дамага ничего не даст :) ?

ну также я тебе могу рассказать и про фиол у физиков 

Типо хочешь дпс одевай фиол, хочешь эффективность одевай телек. В айоне всегда чем то жертвуешь. А выпрашивать дпс магам как то уныло если честно. и зачем сравнивать 3.0 и 3.5?



#12 Arronax

Arronax

    Военачальник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 457 сообщений
  • ГородПандемониум
  • Фракция:Elyos

Отправлено 06 December 2018 - 10:23

Как работает кап СМ в PVP, тесты проведены на Целителе

 

Общая защита Целителя в PVP 28.5% отмена магии 803

Общий урон в PVP Волша 28.1%

 

КАП 2900 СМ 3534

 

attachicon.gifAion0291.jpg

 

Ледяной удар 5 042

Ярость огня 4 404

 

КАП 3400 СМ 3534

 

attachicon.gifAion0290.jpg

 

Ледяной удар 5 042

Ярость огня 4 404

 

Как видим разницы нет, что с капом что без.

 

2-ой вариант

СНИМАЕМ АП Бижу и пуху с Волша

 

Общая защита Целителя в PVP 28.5% отмена магии 803

Общий урон Волша в PVP 0%

 

КАП 2900 СМ 3791

 

attachicon.gifAion0292.jpg

 

Ледяной удар 3 776

Ярость огня 3 298

 

КАП 3400 СМ 3791

 

attachicon.gifAion0293.jpg

 

Ледяной удар 3 855

Ярость огня 3 368

 

Тут разница есть, но не особо большая

 

3-тй вариант

СНИМАЕМ АП с Целителя

 

Общая защита Целителя в PVP 0% отмена магии 824

Общий урон Волша в PVP 28.1%

 

КАП 2900 СМ 3534

 

attachicon.gifAion0295.jpg

 

Ледяной удар 6 450

Ярость огня 5 634

 

КАП 3400 СМ 3534

 

attachicon.gifAion0294.jpg

 

Ледяной удар 6 450

Ярость огня 5 634

 

Как видим разницы нет, что с капом что без.

 

4-тй вариант

СНИМАЕМ АП с обоих

 

Общая защита Целителя в PVP 0% отмена магии 824

Общий урон Волша в PVP 0%

 

КАП 2900 СМ 3791

 

attachicon.gifAion0296.jpg

 

Ледяной удар 5 281

Ярость огня 4 613

 

КАП 3400 СМ 3791

 

attachicon.gifAion0297.jpg

 

Ледяной удар 5 365

Ярость огня 4 687

 

Тут разница есть, но не особо большая

 

Вопрос: А стоит ли вообще поднимать кап если в PVP разница если есть, то только при условии что кто то будет без pvp эквипа и то она ну оочень мала?

 

Хоть разница и очень небольшая, уверен что стоит. По крайней мере, будет хоть какой-то смысл в статах силы магии. Физы используют свои статы на полную, у магов из-за капа этого не происходит. даже если прибавка со скила увеличится на пару десятков единиц урона, это можно будет считать хоть какой-то компенсацией за дисбаланс между маг и физ классами, связанный с отличием 3.5 от 3.0



#13 Starkest

Starkest

    Администратор

  • Администраторы
  • 1724 сообщений
  • ГородСпб
  • Фракция:Asmodians

Отправлено 06 December 2018 - 10:48

Опрос



#14 Starkest

Starkest

    Администратор

  • Администраторы
  • 1724 сообщений
  • ГородСпб
  • Фракция:Asmodians

Отправлено 06 December 2018 - 10:55

 


Общая защита Целителя в PVP 28.5% отмена магии 803

Общий урон в PVP Волша 28.1%

 

КАП 2900 СМ 3534

 

attachicon.gifAion0291.jpg

 

Ледяной удар 5 042

Ярость огня 4 404

 

КАП 3400 СМ 3534

 

attachicon.gifAion0290.jpg

 

Ледяной удар 5 042

Ярость огня 4 404

 

Как видим разницы нет, что с капом что без.

 

Хоть разница и очень небольшая, уверен что стоит. По крайней мере, будет хоть какой-то смысл в статах силы магии. Физы используют свои статы на полную, у магов из-за капа этого не происходит. даже если прибавка со скила увеличится на пару десятков единиц урона, это можно будет считать хоть какой-то компенсацией за дисбаланс между маг и физ классами, связанный с отличием 3.5 от 3.0

 

Я тебе привел несколько примеров.

И там где оба участника в PVP кап ни как не повлиял на урон.

 

P/S. лично мое мнение.

на 100ед. урона больше по голым игрокам и ты считаешь что это как-то компенсирует дисбаланс, то это глупо.



#15 Arronax

Arronax

    Военачальник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 457 сообщений
  • ГородПандемониум
  • Фракция:Elyos

Отправлено 06 December 2018 - 10:57

я понимаю, если бы такое "сопротивление" было бы связано со значительным повышением дамага) и да, это хоть как-то компенсирует. все же лучше чем резать физов до 3.0 версии



#16 Сангвин

Сангвин

    Воин 8-го ранга

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 25 сообщений

Отправлено 07 December 2018 - 03:59

Повысить магам см а физам тогда маг дэф а то я смотрю  фулл одетого Глада  в апе маг бывало за 3 скила убивал,



#17 Bagration

Bagration

    Командующий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 125 сообщений
  • ГородВоронеж
  • Фракция:Elyos

Отправлено 07 December 2018 - 11:50

Вставлю своё кря-кря

 

Первое - если нет разницы никакой в уровне капа см, то может в тестовом режиме на недельку-другую запустить и чтобы все маг классы сами прочувствовали этот момент?

И второе - господа, вот честно, не въеду, как так подняли основной показатель по урону т.е. СМ для магов на планку выше, соответственно СМ стало больше, т.к. он был с запасом, а урон не изменился? Т.е. в первом случае урон тормозит именно кап по СМ, а во втором что? Какой-то неправильный СМ. И вообще там же не видно что этот самый кап поднят, это не подозрение просто разумное сомнение.

Вот если какому-нибудь гладику прикрутить к затылку лишние 200-300 атаки все сразу это заметят, я бы даже сказал моментально.


  • Arronax это нравится

#18 Arronax

Arronax

    Военачальник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 457 сообщений
  • ГородПандемониум
  • Фракция:Elyos

Отправлено 07 December 2018 - 12:02

мне кажется, сам эксперимент был проведен не корректно, отсюда и вывод что повышение капа по см, дает нулевую прибавку по одетым в пвп игрокам. защита в пвп никак не может полностью поглощать урон, т.к. она (пвп защита) лишь уменьшает урон на определенный процент.

 

 
урон = база*(1+эфф.буст/(инт*10))
эфф.буст = буст - отм.магии (0<эфф.буст<2900)
 
если мы заменим здесь 2900 на 3400, будет именно то что нужно. но такое подозрение, что были заменены совсем не те параметры, либо механика расчета в корне неверна


#19 Kilosha:3

Kilosha:3

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Город.

Отправлено 07 December 2018 - 12:06

:huh: выход есть перейти с волша на (ЖЕСТЯНКУ)



#20 Arronax

Arronax

    Военачальник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 457 сообщений
  • ГородПандемониум
  • Фракция:Elyos

Отправлено 07 December 2018 - 12:09

да вы даже посмотрите на вариант:

 

 

3-тй вариант
СНИМАЕМ АП с Целителя

 

там у сорка есть пвп бонус к атаке. а у хила нет пвп защиты. при этом, урон при "повышенном капе" вообще не отличается от "пониженного капа", вдумайтесь!!!

 

и дальше:

 

 

4-тй вариант
СНИМАЕМ АП с обоих

 

где разница от "повышенного капа" ощущается

 

Как можно считать такой эксперимент корректным если это вообще никакой логике не поддается)? смотрите, в обоих случаях у хила нулевая защита в пвп. когда у сорка пвп бонус к атаке, прибавка от капа не работает, в то время как при нулевом пвп бонусе, прибавка от капа работает. жесть))







Темы с аналогичным тегами баланс, кап, пвп

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных